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	<title>Commentaires sur : Cloud vs logiciel libre</title>
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	<description>Nouveaux médias, nouvelles plateformes</description>
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		<title>Par : jdo</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-664</link>
		<dc:creator>jdo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 12:55:21 +0000</pubDate>
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		<description>merci antho, tu résumes en effet bien tout ce qui donne de l&#039;intérêt au &quot;cloud&quot; pour le plus large public

si je peux résumer mon message aux &quot;libristes&quot; :
- ya truc qui prend de plus en plus d&#039;ampleur, et qui rend obsolète une bonne partie de l&#039;informatique (le &quot;client lourd&quot;) telle qu&#039;on la pensait jusqu&#039;à maintenant
- ce &quot;truc&quot; utilise déjà de nombreuses briques venant du monde opensource
- les valeurs éthiques ne sont franchement respectés par ces nouveaux acteurs
==&gt; doit on prendre le parti d&#039;une lutte et d&#039;une opposition, ou plutot préparer une alternative sur le meme terrain ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci antho, tu résumes en effet bien tout ce qui donne de l&#8217;intérêt au &laquo;&nbsp;cloud&nbsp;&raquo; pour le plus large public</p>
<p>si je peux résumer mon message aux &laquo;&nbsp;libristes&nbsp;&raquo; :<br />
- ya truc qui prend de plus en plus d&#8217;ampleur, et qui rend obsolète une bonne partie de l&#8217;informatique (le &laquo;&nbsp;client lourd&nbsp;&raquo;) telle qu&#8217;on la pensait jusqu&#8217;à maintenant<br />
- ce &laquo;&nbsp;truc&nbsp;&raquo; utilise déjà de nombreuses briques venant du monde opensource<br />
- les valeurs éthiques ne sont franchement respectés par ces nouveaux acteurs<br />
==&gt; doit on prendre le parti d&#8217;une lutte et d&#8217;une opposition, ou plutot préparer une alternative sur le meme terrain ?</p>
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	<item>
		<title>Par : antho</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-663</link>
		<dc:creator>antho</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 12:22:19 +0000</pubDate>
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		<description>Je vais avoir un avis assez différent du votre. Ca fait plusieurs années que dans mon coin je sens venir les applis 100% distantes (code métier + données) et j&#039;avoue en être plutôt positivement militant. J&#039;y vois quasiment que des avantages : machine ultra portable avec moins de composant ; un ptit SSD suffirait largement pour stocker les quelques infos en local. Plus de problèmes de comptabilité ; tout est distant. Je fonctionne déjà comme ça pour ma compta et je trouve ça vraiment fabuleux. J&#039;y accède quand je veux, depuis ou je veux et pour moi c&#039;est ça avoir mes données toujours sur moi. J&#039;imagine assez bien de nouveaux lecteurs MP3 avec presque aucun stockage mais un accès 3G à une bibliothèque Spotify car le &quot;cloud&quot; ne concerne pas uniquement nos purs besoin logiciels. Si on parle de grand public il faut y adjoindre tous les supports. 
Pour ma part, le &quot;cloud&quot; sera une vraie révolution sur le fonctionnement de nos machines, le stockage de nos données et notre attitude à y accéder.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais avoir un avis assez différent du votre. Ca fait plusieurs années que dans mon coin je sens venir les applis 100% distantes (code métier + données) et j&#8217;avoue en être plutôt positivement militant. J&#8217;y vois quasiment que des avantages : machine ultra portable avec moins de composant ; un ptit SSD suffirait largement pour stocker les quelques infos en local. Plus de problèmes de comptabilité ; tout est distant. Je fonctionne déjà comme ça pour ma compta et je trouve ça vraiment fabuleux. J&#8217;y accède quand je veux, depuis ou je veux et pour moi c&#8217;est ça avoir mes données toujours sur moi. J&#8217;imagine assez bien de nouveaux lecteurs MP3 avec presque aucun stockage mais un accès 3G à une bibliothèque Spotify car le &laquo;&nbsp;cloud&nbsp;&raquo; ne concerne pas uniquement nos purs besoin logiciels. Si on parle de grand public il faut y adjoindre tous les supports.<br />
Pour ma part, le &laquo;&nbsp;cloud&nbsp;&raquo; sera une vraie révolution sur le fonctionnement de nos machines, le stockage de nos données et notre attitude à y accéder.</p>
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	<item>
		<title>Par : jdo</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-662</link>
		<dc:creator>jdo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 06:57:32 +0000</pubDate>
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		<description>@matt : encore une fois, la question de ne pose pas pour des gens comme toi. mais plutôt trouver les bonnes explications pour le très grand public qui n&#039;y voit que des avantages (plus à s&#039;emmerder à installer des applis, à stocker/archiver des fichiers, etc...)

ceci dit, je ne suis pas pour ma part contre cette notion de &quot;cloud&quot;. je trouve juste dommage que toutes les actions allant dans ce sens soient faites par des sociétés commerciales aux objectifs plus ou moins opaques, et que les libristes s&#039;accrochent à leur informatique &quot;à l&#039;ancienne&quot;. pour moi le &quot;cloud&quot; serait un terrain de jeu vraiment intéressant :
- parce qu&#039;il n&#039;est pas conquis par le logiciel propriétaire, et qu&#039;il fonctionne déjà avec de nombreuses briques opensource
- parce que si l&#039;informatique &quot;va dans ce sens&quot;, je préfererai y avoir une offre diversifiée plutôt qu&#039;un monopole googlesque

ça me rappelle un peu les histoires de &quot;commerce équitable&quot;. a un moment, les activistes ont su dire &quot;ok, la grande distribution est là et elle est là pour durer, autant en tenir compte, bosser avec eux, et leur proposer une gamme de produits correspondant à nos valeurs&quot;. même si, à choisir, ils auraient sans doute préféré au départ ne travailler qu&#039;avec de petits commerçants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@matt : encore une fois, la question de ne pose pas pour des gens comme toi. mais plutôt trouver les bonnes explications pour le très grand public qui n&#8217;y voit que des avantages (plus à s&#8217;emmerder à installer des applis, à stocker/archiver des fichiers, etc&#8230;)</p>
<p>ceci dit, je ne suis pas pour ma part contre cette notion de &laquo;&nbsp;cloud&nbsp;&raquo;. je trouve juste dommage que toutes les actions allant dans ce sens soient faites par des sociétés commerciales aux objectifs plus ou moins opaques, et que les libristes s&#8217;accrochent à leur informatique &laquo;&nbsp;à l&#8217;ancienne&nbsp;&raquo;. pour moi le &laquo;&nbsp;cloud&nbsp;&raquo; serait un terrain de jeu vraiment intéressant :<br />
- parce qu&#8217;il n&#8217;est pas conquis par le logiciel propriétaire, et qu&#8217;il fonctionne déjà avec de nombreuses briques opensource<br />
- parce que si l&#8217;informatique &laquo;&nbsp;va dans ce sens&nbsp;&raquo;, je préfererai y avoir une offre diversifiée plutôt qu&#8217;un monopole googlesque</p>
<p>ça me rappelle un peu les histoires de &laquo;&nbsp;commerce équitable&nbsp;&raquo;. a un moment, les activistes ont su dire &laquo;&nbsp;ok, la grande distribution est là et elle est là pour durer, autant en tenir compte, bosser avec eux, et leur proposer une gamme de produits correspondant à nos valeurs&nbsp;&raquo;. même si, à choisir, ils auraient sans doute préféré au départ ne travailler qu&#8217;avec de petits commerçants.</p>
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	<item>
		<title>Par : matt</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-660</link>
		<dc:creator>matt</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 21:26:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.360emedia.fr/?p=899#comment-660</guid>
		<description>Venant de finir la bio du leader Gnouïssime, j&#039;avoue être sous influence, mais bon, allons-y :
Oui, avoir accès au code source ne fait pas tout (voir la dénonciation du fauxpen-source)
RMS passe son temps à prêcher la bonne parole, on aura toujours besoin d&#039;orateurs têtus pour enfoncer le clou et inspirer d&#039;autres personnalités qui passent peut-être mieux pour les non-libristes.  Je pense qu&#039;il remplit très bien son rôle, à nous de diffuser le message, de banaliser le libre.

Le cloud, en un mot : pipeau. Je ne ferais jamais confiance à un cloud pour mes données, ou pire, comme Chrome OS semble le proposer, mes applications. Mes données sont près de moi et cryptées, point barre. Mes logiciels sont installées et ne nécessitent pas de connexion pour fonctionner et c&#039;est très bien.

Je vois déjà les commerciaux comparer les réticents à ceux qui cachent leur économies dans le matelas par peur des banques. La différence étant que si des informations que je laisse sont lues, je ne le saurais jamais, si le serveur crame impossible de &quot;rembourser&quot; mes données, etc, etc

Bref ça va attirer plein de gogos, être la mode mais il ne faudra pas compter sur moi pour m&#039;en réjouir</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Venant de finir la bio du leader Gnouïssime, j&#8217;avoue être sous influence, mais bon, allons-y :<br />
Oui, avoir accès au code source ne fait pas tout (voir la dénonciation du fauxpen-source)<br />
RMS passe son temps à prêcher la bonne parole, on aura toujours besoin d&#8217;orateurs têtus pour enfoncer le clou et inspirer d&#8217;autres personnalités qui passent peut-être mieux pour les non-libristes.  Je pense qu&#8217;il remplit très bien son rôle, à nous de diffuser le message, de banaliser le libre.</p>
<p>Le cloud, en un mot : pipeau. Je ne ferais jamais confiance à un cloud pour mes données, ou pire, comme Chrome OS semble le proposer, mes applications. Mes données sont près de moi et cryptées, point barre. Mes logiciels sont installées et ne nécessitent pas de connexion pour fonctionner et c&#8217;est très bien.</p>
<p>Je vois déjà les commerciaux comparer les réticents à ceux qui cachent leur économies dans le matelas par peur des banques. La différence étant que si des informations que je laisse sont lues, je ne le saurais jamais, si le serveur crame impossible de &laquo;&nbsp;rembourser&nbsp;&raquo; mes données, etc, etc</p>
<p>Bref ça va attirer plein de gogos, être la mode mais il ne faudra pas compter sur moi pour m&#8217;en réjouir</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : manu</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-659</link>
		<dc:creator>manu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 18:29:09 +0000</pubDate>
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		<description>ben j&#039;ai plutôt l&#039;impression qu&#039;ils sont en train de le comprendre (et ca va de nous, contributeur du libre au sens large, à chaque association libre tel la FSF ou April). Ils font de moins en moins la promotion de solution (le software comme tu dis) et sensibilise de plus en plus les gens à ce qui les touche directement, à savoir leurs données. C&#039;est comme ca qu&#039;on a vu l&#039;April monter à la corde sur les différents textes de lois qui veulent encadrer nos agissements sur le web.

Quand j&#039;ai attaqué de travailler, j&#039;étais déjà convaincu par le logiciel libre je ne m&#039;en cache pas, mais je ne pensais qu&#039;au logiciel. Aujourd&#039;hui le libre prend une place beaucoup plus importante et prend un sens beaucoup générale. Ca va de mon café nespresso (non c&#039;est pas vrai je déconne) à mes données sur internet. On le fait tous après tout, essayer de controler notre image sur internet :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ben j&#8217;ai plutôt l&#8217;impression qu&#8217;ils sont en train de le comprendre (et ca va de nous, contributeur du libre au sens large, à chaque association libre tel la FSF ou April). Ils font de moins en moins la promotion de solution (le software comme tu dis) et sensibilise de plus en plus les gens à ce qui les touche directement, à savoir leurs données. C&#8217;est comme ca qu&#8217;on a vu l&#8217;April monter à la corde sur les différents textes de lois qui veulent encadrer nos agissements sur le web.</p>
<p>Quand j&#8217;ai attaqué de travailler, j&#8217;étais déjà convaincu par le logiciel libre je ne m&#8217;en cache pas, mais je ne pensais qu&#8217;au logiciel. Aujourd&#8217;hui le libre prend une place beaucoup plus importante et prend un sens beaucoup générale. Ca va de mon café nespresso (non c&#8217;est pas vrai je déconne) à mes données sur internet. On le fait tous après tout, essayer de controler notre image sur internet <img src='http://www.360emedia.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-David</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-658</link>
		<dc:creator>Jean-David</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 18:19:38 +0000</pubDate>
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		<description>bah si tu me poses la question à moi, je suis &quot;de l&#039;ancienne école&quot; et pour moi, tant que j&#039;ai pas le root de mon serveur, je ne peux pas me sentir chez moi ;)

maintenant, toute la difficulté est la &quot;pédagogie&quot; à faire aux gens pour comprendre les enjeux. après, qu&#039;ils choisissent en conséquence, mais encore faut il qu&#039;ils aient une bonne compréhension et vision des conséquences de chaque offre. 

c&#039;est pour cela que j&#039;ai fait mon article en fait, parce que je trouve quelque part le discours &quot;free software&quot; un peu...presque passéiste, à une époque où le logiciel n&#039;est plus rien et où la donnée est tout... et ce discours là, les informaticiens ne sont pas les meilleurs pour le donner, car leurs préoccupations à eux, et c&#039;est normal, continuent à se focaliser sur le software..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bah si tu me poses la question à moi, je suis &laquo;&nbsp;de l&#8217;ancienne école&nbsp;&raquo; et pour moi, tant que j&#8217;ai pas le root de mon serveur, je ne peux pas me sentir chez moi <img src='http://www.360emedia.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>maintenant, toute la difficulté est la &laquo;&nbsp;pédagogie&nbsp;&raquo; à faire aux gens pour comprendre les enjeux. après, qu&#8217;ils choisissent en conséquence, mais encore faut il qu&#8217;ils aient une bonne compréhension et vision des conséquences de chaque offre. </p>
<p>c&#8217;est pour cela que j&#8217;ai fait mon article en fait, parce que je trouve quelque part le discours &laquo;&nbsp;free software&nbsp;&raquo; un peu&#8230;presque passéiste, à une époque où le logiciel n&#8217;est plus rien et où la donnée est tout&#8230; et ce discours là, les informaticiens ne sont pas les meilleurs pour le donner, car leurs préoccupations à eux, et c&#8217;est normal, continuent à se focaliser sur le software..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : manu</title>
		<link>http://www.360emedia.fr/2010/02/02/cloud-vs-logiciel-libre/comment-page-1/#comment-657</link>
		<dc:creator>manu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 18:14:14 +0000</pubDate>
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		<description>Stallman s&#039;oppose au cloud, parcequ&#039;on ne sait pas ou vont nos données. C&#039;est bien ca le problème...

Sans être fondamentalement pro stallman (quoi que... en tout cas je respect cet homme) le cloud ne m&#039;attire pas énormément pour l&#039;instant (en tant qu&#039;utilisateur). Il y a d&#039;abord cet aspect que fait-on de ses données? On le sait sans le savoir... et puis j&#039;arrive pas à voir l&#039;intérêt de cet utilisation. Je crois en fait que j&#039;aime surtout pas être dépendant de quelque chose :) c&#039;est vrai toi JD est-ce que tu as un réel intérêt, est-ce que tu te sers tout les jours d&#039;un service qui est dans le cloud? un gros service je parle et pas simplement Evernote (si on peut considérer ce logiciel comme étant dans le cloud puisque les données sont centralisés).

Ca me rappel une conférence au salon du libre. C&#039;était sur le libre et la mobilité. Donc ils ont parlé principalement des téléphones et netbook. Sur 5 personnes présentant des solutions, 4 avaient des solutions &quot;in the cloud&quot; mais sur vos propres serveurs (destinés aux entreprises). Et un seul ne proposé pas une solution &quot;in the cloud&quot; mais en fait d&#039;avoir toujours avec soi son environnement et ses données. Ca tenait sur un disque dur externe 2&quot;1/2, ils avaient résolu le pb de confidentialité des données, tout est crypté dessus et (apparemment) bien protégé, ca se branche sur n&#039;importe quel ordi et on retrouve son environnement exactement comme on l&#039;avait laissé. Tous on donc résolu le problème de la mobilité, c&#039;est à dire avoir son environnement partout avec soi. A une différence prêt, un propose d&#039;avoir aussi tout le temps ses données avec soi, les autres c&#039;est la confiance dans le nuage :-D

Tu choisis quoi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stallman s&#8217;oppose au cloud, parcequ&#8217;on ne sait pas ou vont nos données. C&#8217;est bien ca le problème&#8230;</p>
<p>Sans être fondamentalement pro stallman (quoi que&#8230; en tout cas je respect cet homme) le cloud ne m&#8217;attire pas énormément pour l&#8217;instant (en tant qu&#8217;utilisateur). Il y a d&#8217;abord cet aspect que fait-on de ses données? On le sait sans le savoir&#8230; et puis j&#8217;arrive pas à voir l&#8217;intérêt de cet utilisation. Je crois en fait que j&#8217;aime surtout pas être dépendant de quelque chose <img src='http://www.360emedia.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  c&#8217;est vrai toi JD est-ce que tu as un réel intérêt, est-ce que tu te sers tout les jours d&#8217;un service qui est dans le cloud? un gros service je parle et pas simplement Evernote (si on peut considérer ce logiciel comme étant dans le cloud puisque les données sont centralisés).</p>
<p>Ca me rappel une conférence au salon du libre. C&#8217;était sur le libre et la mobilité. Donc ils ont parlé principalement des téléphones et netbook. Sur 5 personnes présentant des solutions, 4 avaient des solutions &laquo;&nbsp;in the cloud&nbsp;&raquo; mais sur vos propres serveurs (destinés aux entreprises). Et un seul ne proposé pas une solution &laquo;&nbsp;in the cloud&nbsp;&raquo; mais en fait d&#8217;avoir toujours avec soi son environnement et ses données. Ca tenait sur un disque dur externe 2&#8243;1/2, ils avaient résolu le pb de confidentialité des données, tout est crypté dessus et (apparemment) bien protégé, ca se branche sur n&#8217;importe quel ordi et on retrouve son environnement exactement comme on l&#8217;avait laissé. Tous on donc résolu le problème de la mobilité, c&#8217;est à dire avoir son environnement partout avec soi. A une différence prêt, un propose d&#8217;avoir aussi tout le temps ses données avec soi, les autres c&#8217;est la confiance dans le nuage <img src='http://www.360emedia.fr/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Tu choisis quoi?</p>
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